DFGの発表にネットの反応は?

113: lol速報 2016/02/20(土) 07:26:25.95 ID:tFOxOXjW0.net

118: lol速報 2016/02/20(土) 07:59:29.45 ID:dDvxrgt40.net
>>113
DFGはSebunの主張を信じてるから替え玉じゃないと説明してるが大会前日、当日VCしてなかったのか?
しかし、Sebunの事は信じてあげてるのにマネジャーの行動は独断であってチームの意思じゃないと突き放すのかひどいな

 

226: lol速報 2016/02/20(土) 11:54:00.59 ID:NIaNSKd4M.net
>>113
サモスペの位置がsebunと1onzで逆で、大会のnautiはsebunのサモスペだったらしいけど実際どうなんだ
大事な大会でワードの位置が普段と違うのはありえんなーと思ってるけど
サモスペの位置が違うのはもっとありえないよな
それとも代行をよくやる人ならサモスペ逆でも問題なかったりするのか
それならワードも揃えロッテ感じはするけど

 

232: lol速報 2016/02/20(土) 12:01:53.84 ID:5j5PyQ3o0.net
>>226
代行サイト見てるとサモスペの位置はそちらに合わせるって項目がある

 

237: lol速報 2016/02/20(土) 12:13:10.36 ID:NIaNSKd4M.net
>>232
じゃあやってない証拠としては弱いってことか

 

122: lol速報 2016/02/20(土) 08:13:57.73 ID:yRJemmHI0.net

私も替え玉だと思います
ですが100%の証明ができないので無罪です
謝りますが大会には参加します

こういうこと?

 

129: lol速報 2016/02/20(土) 08:29:25.08 ID:4P08+EEc0.net
>>122
初めての大会で緊張しまくってアイテムを買った直後の位置でプレイしたけど
初めてピックしたノーチでスーパーキャリーしたってことだよw

126: lol速報 2016/02/20(土) 08:21:00.10 ID:U4ObvcJ60.net
建設的態度が見られるからセーフなんだよなぁ

 

128: lol速報 2016/02/20(土) 08:23:18.34 ID:4g/WEOrD0.net

万が一替え玉が確定したときにsebun一人に責任を押し付けるには
怪しいと思うけど確たる証拠がないからsebunの言い分を信じてやる、
さらに仲間は会ったばかりでsebunのことをよく知らない、ってポーズが必要なんだよ
こうすれば替え玉が確定したときsebun一人を処分して私達に責任はないと言いやすい

VCは完全な密室だからなんとでも言い訳できるしな

 

133: lol速報 2016/02/20(土) 08:34:32.17 ID:THZoUQT00.net

http://www.teamdfg.net/#!LJLCS-%E6%9B%BF%E3%88%E7%8E%E3%BB%E3%9E%E3%8D%E3%BC%E3%B8%E3%A3%E3%BC%E3%AE%E6%8B%E5%BA%A6%E3%AE%E4%BB%B6/c193z/56c222300cf272fb57b51a24

DFGからコメント出たけど、これでは説明責任を果たしていない。
問題点を本人にみんなに見える形で伝えたいんだけど、どうすりゃいいんだ?
まとめブログの人とかパクって載せてくれんかな?

・この文章の全体的なスタンスにもなる「私たちからは替え玉、及び海外からのアクセスどちらも確認できないので、彼の主張を信じています」
→根拠と結論が合ってない。確認できないので信じています?意味不明。

・なぜ替え玉に気付かなかったか、なぜ確認できなかったかの話を主観交えて延々してるが、どうでもいい。
替え玉否定したいなら、下記に端的に証拠付きで答えればよい。
・ボイチャしてるなら気付くだろ。
・なぜ普段使っていないノーチラスを緊張するらしい大会本番にいきなり使ったのか
・アイテム位置について。「アイテムの位置にそこまでこだわりはなく、余裕があれば
揃えるようにしているが、初めての大会で緊張したのもあり、買った直後の位置の
ままプレイしていた」と書いてあるが
・「アイテムの位置にそこまでこだわりはなく」
→おれは実はDotA民だから証明の仕方が分からんけど、千試合くらい同じ位置に
置いてたんじゃなかったのか?
・「買った直後の位置のままプレイしていた」
→これまじ?普通にやる人から見てこれって買った順なの?

 

134: lol速報 2016/02/20(土) 08:34:51.93 ID:THZoUQT00.net

(続き)
・「私たちには替え玉と海外アクセスについては確認する手段がございません。」
→LJL運営にできないか確認したのか?一度LJL運営が海外アクセス判定出して処分くらってる
んだから、運営に聞けば証拠出てくるぞ。やれよ。チーム健全化のための努力を怠るな。

・「マックスがハーフで、日本語が得意ではないことをわかっていながらも」
→言葉の言い方じゃなくて内容が問題なので、語学力不足は成り立たない。
そもそも攻撃的な言い方ができるという観点で見たら日本語堪能な部類だろ。

・「今後のメール対応などは全て私が行う予定で動いてしましたが」
→redditにまた攻撃的なこと書いてるけど、どうなってんだ?

 

144: lol速報 2016/02/20(土) 08:59:26.94 ID:5j5PyQ3o0.net

自分の意思じゃないのに初めて大会で使わされるノーチ
終わってみたら2試合でKDA23のスーパーセンス持った子だったんだね!

>>133
35a7fc334c23c2e924c6ab5eea20118d
この画像の通りで「アイテムの位置にそこまでこだわりはなく、余裕があれば揃えるようにしているが、初めての大会で緊張したのもあり、買った直後の位置のままプレイしていた」
と言い張るなら最低でも一試合目はRubyスタート>(何か)>Ruby>Relicという買い物順になるんだよなぁ

 

150: lol速報 2016/02/20(土) 09:15:27.08 ID:sBgaEq4j0.net
>>144
lol速報の方に全部画像でてるけど
このひとは普段靴は6番に固定されてる
このゲームはパッシブアイテムとアクティブアイテムの2種類あって
アクティブアイテムだけが数字キーを押して使用する
靴はパッシブアイテムだから普通のひとは位置を気にしない
>>144の替え玉も靴の位置は気にしてない 普通はこう
靴の位置を毎回固定するぐらいの神経質なひとが位置なんて気にしませんとか
おかしいから

 

138: lol速報 2016/02/20(土) 08:43:10.53 ID:sBgaEq4j0.net
アイテム位置は毎回かえるから買った位置のままプレイとかはない
特にサポートはワードアイテムと金策アイテムが合成されると
ポジションが変わってしまうからショップでほぼ必ず変える
ワードは試合中にしょっちゅう置くとにかくマップにワードばら撒いて
視界確保するからむしろワードだけは間違えないようにここだけは絶対変えない
癖で数字キーを押してしまうから
どんなゲームでもいつもAボタンBボタンであそんでるのにそれ入れ替えて
遊ぶひといないでしょあれ?ってなる絶対ない数字キー7個もあるのに
それごちゃごちゃになったら収拾つかない

 

141: lol速報 2016/02/20(土) 08:55:56.03 ID:lh1pRwEQ0.net
大会以外の試合全部同じ並べ方のやつが緊張で並べ替え忘れるわけないだろう
そのまま本人がプレイしたら普段と違いすぎてミスしまくるだろうよ
そしたらミスどころかスーパープレイ連発してたから疑われるのも当然

 

146: lol速報 2016/02/20(土) 09:07:57.96 ID:DYZpDIQna.net
緊張してて普段の位置にアイテムおいてないのにちゃんとワードを刺せるのか・・・冷静ですね

 

153: lol速報 2016/02/20(土) 09:24:17.52 ID:ckDhTKKR0.net
公式ってもチームページだけど遅いってレベルじゃねーぞ

 

157: lol速報 2016/02/20(土) 09:31:24.41 ID:DYZpDIQna.net
LOLを長いことやってるプレイヤー相手にこんな嘘がまかり通ると思ってるのがやばい

 

159: lol速報 2016/02/20(土) 09:32:49.31 ID:BTTAzZIm0.net

>初めての大会で緊張したのもあり、買った直後の位置のままプレイしていた

この主張は事実なのか正当性を検証してみる。当該試合は下のカスタム2戦
http://na.op.gg/summoner/userName=Sebun

1戦目:1.ソラリ 2.空欄 3.ワード石 4.レリック 5.靴
2戦目:1.レリック 2.バナー 3.ワード石 4.靴 5.ピンク 6.キンドルジェム

1戦目、ソラリが1枠目ということは開幕金策買わずにビーズか赤クリ買ったとしか考えられないが、そんなビルド通常はありえない。
2戦目、レリックが1枠目なのは良いが2枠目にワード石か靴、もしくはピンクが通常来るはずだが、なぜかバナーがその位置にある。
仮説としてポットが2枠目を埋めていて、靴を買ったあとのタイミングでポットが無くなりバナーが2枠目に来た可能性があるため、
2戦目の状態になることは有り得る、と思われる。

ということで、少なくとも1戦目は「買った直後の位置」であるとは思えない。以上。

 

161: lol速報 2016/02/20(土) 09:36:47.88 ID:6WIlZMRY0.net
サモスペの位置は中身を変える時に一番に気を付けることだから設定から変えたんだろう
でもアイテムの位置までは気を付けてなかったってことだろ

 

163: lol速報 2016/02/20(土) 09:44:54.66 ID:fQh9i5YP0.net
1onzのsupp時のアイテム配置傾向は
1サポートアイテム
2ソラリとかミカエル
3サイトストーン
靴は雑
がメインだけど割りと適当でよく入れ替わったりするしアクティブあふれるとサイトストーンが567に追いやられたりする
これ自体は試合時のnautiと重なる
が、これだけではまだ疑念が深まる以上のことは言えないな

 

170: lol速報 2016/02/20(土) 10:05:33.31 ID:YDtk/ZNir.net

DFGは海外からアクセスしてないって書いてあるんだけど

LJLは何でsebunを出場停止にしたの?
おかしくね?wwwww

 

178: lol速報 2016/02/20(土) 10:17:48.48 ID:xyawIp4xM.net
メンバーリストからsebun Neat 1onz消されてるけど・・・?
ttp://www.teamdfg.net/#!members/f8bid

 

183: lol速報 2016/02/20(土) 10:22:01.08 ID:K4NKrddk0.net

お前らカスタムゲームのビルドパスまで見れるサイト見つけたぞ

Sebun http://na.op.gg/summoner/userName=sebun
1onz http://na.op.gg/summoner/userName=1onz

1戦目
http://www.leagueofgraphs.com/match/na/2087448752
2戦目
http://www.leagueofgraphs.com/match/na/2087448863

個人的に気になったのはSebunがMeleeサプやる時はSS前にレリックを1個アップグレードする癖
一方で1onzのヒストリーを見るとカスタムの内容と同じでレリック2段階の前に絶対SSを作ってる

ところで一応アイバイの確認をしたいんだが
マッチヒストリーでカスタム含めて試合が行われた日付と時間を確認できるAPIサイトない?
探してるんだけど中々見つからないんだわ

 

186: lol速報 2016/02/20(土) 10:36:04.60 ID:55YjwDdz0.net
そういや日本鯖cbtも何も考えてなくとも自然とメインアカウントと同じくなるよな
アイテム位置とか、サモナースペルの順番とか
だって隠すみたいに変える必要ないし…

 

189: lol速報 2016/02/20(土) 10:42:33.17 ID:BTTAzZIm0.net

■Sebun本人の主張
・替え玉はしていない
・海外アクセスはしていない

■リーダーの主張
・替え玉、海外アクセスともに本人の主張を信じる
・違和感はあるものの確認する手段がない

□LJL公式の裁定
・DFGが海外IPから接続していることを確認した

■KINGDOM記事に含まれる内容でDFGが触れていない点
・DFGマネージャー側のチャット発言ログ(「参りました」の件)

 

191: lol速報 2016/02/20(土) 10:48:52.85 ID:K4NKrddk0.net

 

208: lol速報 2016/02/20(土) 11:28:34.69 ID:a/xraeuV0.net
>>191
有能

 

198: lol速報 2016/02/20(土) 11:13:25.73 ID:W1A7ugsO0.net

アイテムは買ったままの順というのは無理すぎるな
ログが残らないゲームなら押し通せてたんだろうが

それとVCは使わないチームという理解でいいのかな

 

211: lol速報 2016/02/20(土) 11:31:08.62 ID:mvJ24Uc9d.net
俺が当事者だったらreddit,twitter,公式フォーラム全て使って真剣にやるけどね
redditでマネージャーがわめいてるとこに参戦しないとかやる気ないでしょ
状況証拠しかないとはいえオーディエンスは100%味方になるレベルなんだから

 

216: lol速報 2016/02/20(土) 11:36:50.77 ID:3Ozm1p8z0.net

ちなみに順当にいけば
帰還時ビスケット全消費としたとき
1試合目
0:06
[1][2][X][4][X][X][X]
4:13
[1][2][3][4][X][X][X]
7:17
[1][2][3][4][5][X][X]
9:55
[1][2][3][4][5][6][X]←

ってことでサイトストーンは6スロ目に来て、ビスケ消費残アリの場合は7スロ目
2試合目は

[1][2][X][4][X][X][X]
[1][2][3][4][5][6][X]←

2スロ目、ビスケ残した場合は3スロ目
だとすると少なくとも1試合目は「緊張していなかった」ってことになりますねぇ?
ちゃんと6-7スロで運用してくださいね

 

217: lol速報 2016/02/20(土) 11:38:48.92 ID:55YjwDdz0.net
なんだ0対10ってノーチがどうこうじゃなくて結局全レーン負けでしょうがないじゃん
でも誰から見ても中身別人だから処罰しないとコレは不味いだろうな

 

220: lol速報 2016/02/20(土) 11:41:55.77 ID:BTTAzZIm0.net
>>217
2試合目はFioraが暴れて終わっただけの試合だけど
1試合目は相手青周辺でのKillが集中してたりBOTの影響は多分にあったと思われる

 

223: lol速報 2016/02/20(土) 11:48:05.27 ID:BTTAzZIm0.net
ま、試合の内容とか勝ち負けとかは本質ではなくてどうでも良いんだけどな
DFG側の主張には嘘が混じっててしかもLJL公式発表の「海外IPからの接続があった」事実も認めてない点が問題なんであって

 

255: lol速報 2016/02/20(土) 12:50:09.41 ID:dLQheEi70.net
灰色のままだったら灰色のチームとして今後見られるだけなんだし
俺はどうでもいいけど

 

239: lol速報 2016/02/20(土) 12:22:37.65 ID:ARtPgJKA0.net
サモスペは単純にDとFのキー判定入れかえればいいだけだから

感想だけど、アイテムを並び替えている可能性が高いのに通常の位置とは異なる場所に配置する理由がないし、sebun選手はもうアイテム場所がソラリは5番とか靴は6、ワード1、サポアイテム2と固定化しちゃってるから、普通のプレイヤーなら今まで慣れ親しんできた設定を重要な大会で並び替える機会もあったのにバラバラに設定するなんてバカなマネはしないと思う。

公式的には終わった騒動かもしれないけど、オンライン大会でしかも追及するのが難しい問題だけに今後も似たようなトラブルが発生する可能性はあるんじゃないかな。
ましてや、LJL出場さえ決めてしまえば必然とスポンサーにも恵まれ、環境も潤うし、メリットや恩恵に目がくらんで・・・なんてこともあるかもしれない。
今回はガッツリと炎上に加担する形だったから、LJLやRiotには嫌われちゃったかもしれないけど、後悔はまったくしてません!
ico_Teemo

コメント一覧

  • Comments ( 10 )
  • Trackbacks ( 0 )
  1. By 匿名

    その板 無断転載禁止なんですがそれは

    • By lol速報

      あまり知られていないことですが、
      2ch.scの管理人ひろゆき氏いわく、アドレスを貼れば転載OKです。
      2ch.netの場合も提示されている条件さえクリアすれば一部の板以外からの転載は許可されています。

      ただ、これについては長くなりそうなので、これ以上の返信はしません。

  2. By 匿名

    何で名前欄改変しとんねん
    LJLじゃねーんだからちゃんと転載オーケーの規約出せや

  3. By スポンサーに圧力を掛けて解散させろ

    スポンサーに圧力を掛けて解散させろ

  4. By 匿名

    運営はさっさとしっぽ切って潔癖アピールしろよマジで
    LJLはどうでもいいけど正式前の日本鯖の運営にまで飛び火するのはマジアカン

  5. By 匿名

    ほんと何でこんなに続々と燃料投下するんだろう
    マネージャー独断じゃなくて、やっぱりチームぐるみ・運営ぐるみの癒着ですって公表しただけじゃんこれ

  6. By 匿名

    大体のプレイヤーからしたらまだ始まってすらいないと思ってると思います
    始まってもいない段階でこれだけの疑惑・その他流出問題が出ているとどうしても新規プレイヤーは入りづらいし
    既存のプレイヤーも常に疑念を抱きながらゲームをプレイしなかえればならず結果良いゲームなのに楽しめなくなると思います
    詳しく知らない人も多数いる中で今回の騒動に対する解釈や追求等大変だったと思いますが
    管理者様は本当にお疲れ様でした

  7. By 匿名

    LOLの公式掲示板にも話題があがってるからどうなるか楽しみ

  8. By 匿名

    このまま日本サバ無くなりました
    ってなったら笑う。(さすがに無いけどな)

    俺もお前らも、個人主催の大会~とかそういうのでこういうのはするなよ!

  9. By 匿名

    こんなんだから日本人のLOLプロ一人もいないんだよ

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